Будущее рядом: об истории создания «Уютненького Луркоморья» и «Биологии», известных омских научпоперах, просвещении, цифровой трансформации и новой экономике

Мы продолжаем рубрику «Будущее рядом», в которой говорим с учёными о технологиях и исследованиях в области естественных наук. На этот раз мы пообщались с Ренатом Атаевым, публицистом и дипломированным философом, дважды лауреатом премии «Лучшие научные блоги» портала S&TRF, владельцем крупного научно-популярного сообщества «Биология» в ВК.

А ещё совсем недавно у нас появился новый проект «Учитель — я» об омских педагогах. Первым гостем стала Людмила Викторовна Мясникова из Гимназии № 146.  Также обязательно почитайте интервью с Виталием Мацько, в котором мы поговорили об омском маркетинге. Кроме того, мы выпустили две классные подборки об учёных-гуманитариях, а также технарях и естественниках. Ещё больше интересных материалов ждёт вас в нашем телеграм-канале.

Время прочтения ≈ 8 минут

Ренат Атаев

 

Ренат, расскажи, как произошло твоё знакомство с наукой? 

— Когда у меня просят маленькую биографическую справку, я везде пишу, что я человек с пёстрым образовательным бэкграундом. 

«У меня три образования: два оконченных и одно неоконченное высшее» 

Сначала, после школы, я учился в Омском медицинском училище. Я должен был стать медбратом отделения реанимации. Я даже поработал немного по профессии, просто чтобы понять, что с людьми мне работать не так интересно, как с книгами. 

Потом был университет, биофак ОмГПУ, что логично. Проучился три года и решил перепрофилироваться в гуманитария. Мне кажется, это полезная вещь. 

«Сейчас существует интерес именно к гуманитарным наукам, который недооценён. Сейчас большой пласт взаимодействия между естественными науками, нейромаркетингом и гуманитарными прикладными дисциплинами. Мне кажется, это довольно перспективная штука»

Потом я закончил философский факультет педагогического университета. Тогда факультет отдельно существовал, сейчас его вроде объединили с истфаком. Где-то на последних курсах факультета я начал заниматься «пописыванием» всякого разного, устроился на работу в глянце. Это был мужской глянец «XY», где я проработал полгода. Затем полгода проработал на позиции литературного редактора ещё одного журнала, который назывался «Первый в Омске». В кризис он закрылся,  и после этого я устроился в минспорта Омской области и там работал в молодёжном глянце. В те же годы я поработал в местном РБК. 

«В общем, всю дорогу я работал журналистом или редактором»

Тогда же и случился феномен пабликов. Кто-то сразу понял фишку и заработал на этом много денег. Я понял это достаточно поздно и пришел в «средней» волне, о чём я жалею до сих пор. 

 «Это было такое время, когда можно было делать качественный контент и нормально расти»

Произошёл взрывообразный период роста «Вконтакте», и на этой волне появилось достаточное количество сообществ. Мне так повезло, что я попал в команду одного из них. Это сообщество существует до сих пор, в нём состоит полмиллиона человек, и называется оно «Уютненькое Луркоморье». Я был одним из тех, кто его основал, а потом в течение года был главным редактором. Я занимался кадровой политикой, редактировал тексты. Они выкладывали мемчики смешные а-ля «МDК». 

«Кстати, «MDK» известен тем, что на раннем этапе своего развития тырил наши картинки и ставил на них свою вотермарку»

Это было ещё до того, как он стал культурным феноменом. Мы по переписке общались с их основателем Роберто Панчвидзе на эту тему несколько лет назад. Он назвал наше «Луркморье» легендарным пабликом. Позже «MDK» подрос, ребята стали делать контент сами, а мы остались нишевой историей. Но был интересный момент, когда за год мы выросли с нуля до четверти миллиона. Потом у меня появились проблемы с техническим основателем этого проекта. Я не был там основателем, а был одним из админов.  

За это время я создал свой паблик, который называется «Биология» (Подробнее поговорим чуть ниже. — Прим. редакции). Он подрос у меня почти до четырёхсот тысяч, но сейчас стагнирует, в связи с общим стагнированием «Вконтакте» как соцсети.  

«Конкретно в нашей нише это один из самых больших проектов. С самого начала мы делали планку на визуальный контент, так как у меня в голове была идея делать некое подобие глянца»

У тебя есть неоконченное высшее. Нет желания вернуться и закрыть гештальт?  

— Нет, у меня вся траектория пошла бы по другому пути, если бы я закончил биофак. В школе я себя не видел никогда, это стресс. Я долго боролся со страхом публичных выступлений, но только к 35-ти годам одолел его. Сейчас я более-менее комфортно чувствую себя перед камерами. 

Философский факультет дал понять, что мои гуманитарные задатки дают о себе знать. 

У кого ты учился на философском? 

— У Юрия Ивановича Деревянченко я писал диплом про саморазрушительное поведение и то, как это может быть связано с эволюцией. Это был 2008 год, тогда я интересовался социобиологическими историями, темами на стыке социальных наук и биологии, поэтому я и двигался в этом направлении, рассматривал тему саморазрушительного поведения. В итоге, это привело к неким культурным последствиям, которые можно назвать элементом культурной революции.

 «Одна из фишек человека как биологического вида — склонность к саморазрушительному поведению. Возможно, именно это является нашей главной видоспецифической чертой. Именно это нас и сделало людьми»

Скажи, при каких обстоятельствах пришла мысль сделать «Биологию»?

— Я запустил этот проект в 2012 году. Не думал, что из него что-то вырастет. тогда был голод на сообщества, где контент нормально офорлен визуально. Неожиданно публика начала подписываться. Я им не занимался где-то год, там было несколько волонтёров, и эта была одна из фишек, которую я использовал еще в «Луркопабе». Кстати, это был одно время официальный ВК-паблик «Лурки». С Дмитрием Хомаком мы общались тогда на тему взаимодействия наших проектов.

«Мы им лили трафик, а они взамен давали нам в аренду что ли свой бренд» 

Я занимался «Луркой», а «Биология» была на самотёке. В тот момент я работал в одном диджитал-агенстве и потом ушёл на удалёнку, решив, что хочу делать что-то для себя, тем более с выбором темы всё было просто, потому что у меня есть немножко биологического образовательного бэкграунда.

«В этой нише добротного контента было мало, я думал, что мы сразу получим некое стартовое преимущество, и оказался прав. Нашими конкурентами были сообщества с тридцатью-сорока тысячами подписчиков. Мы их «сделали» за полгода чисто на более добротной визуальной подаче»

Это были красиво свёрстанные картинки, тексты. Было несколько рубрик, каждую из которых вёл один или несколько человек. В паблике до сих пор работают волонтеры. 

Эта модель работы чем-то схожа с «Лентачём», верно?

— Да, у нас были дружеские отношения с ребятами из «Лентача». 

«У «Лурка» была раздел ссылок, где с подписью «Наши учителя» висели мы. Админы «Лентача» были в админке у нас. Я горжусь тем, что именно у нас Коняев подсмотрел всю эту историю с волонтёрством»

Мы размещали объявления, искали людей, которые были способны делать текстовый контент. Минимально их обучали, объясняли наш формат, и они работали. Я отвечал за рекрутирование, обучал их и выгонял, если народ начинал прокрастинировать. Это одна часть работы. Вторая часть — редактирование.  

У нас же большая часть контента поступала через предложку. То есть контент делали наши подписчики главным образом. Мы занимались оформлением этих текстов  и их публикацией. Получался такой UGC (User Generated Content) только внутри ВК.

Как я уже говорил, на тот момент «Биологией» я почти не занимался. Где-то год после запуска я её не трогал и ее вели волонтеры сами по себе. Количество подписчиков тогда увеличилось тысяч на пять за год. А после расставания с техническим основателем «Луркопаба» я уже плотно занялся своим проектом, «Биологией». За полгода, в 2013 году, она стала самым большим пабликом в своей (достаточной узкой) нише. 

Не жалеешь, что с «Лурком» так получилось?  

— Я до сих пор считаю, что они должны мне денег, так как рекламу при мне они еще не размещали, а после моего ухода она сразу появилась и, конечно, ни копейки я за это так и не получил. Это досадно, но потом и Дмитрий Хомак с ними поссорился и ребята потеряли статус официального сообщества при Лурке. 

Работая с пабликами ты делал все по наитию или же занимался самообразованием?

— Мое кредо состоит в том, что самое лучшее образование — это в любом случае самообразование.

«Каким бы качественным ни был университет, он не заставит тебя учиться, если у тебя самого нет мотивации»

Касаемо мотивации: в 2007-2008 году были популярны неоязычники, инглиинги, такой одиозный персонаж Хиневич. Я никогда не думал, что люди настолько неимунны к подобным вещам. Оказалось, можно впарить довольно ядрёную смесь фантастики под брендом неоязычества, и люди купятся. Это для меня стало своего рода последней каплей. 

Помню был такой сайт «Омскпресс», и я там вёл колонку как раз про околонаучные штуки. Это был по факту мой первый опыт в научпопе. Две мои статьи завоевали премии на всероссийском конкурсе научных блогов. Тогда как раз начала складываться тусовка научпоперов, я ездил в Питер на их тусовку в 2013-м. 

«Что касается науки, то у меня было это с детства. Я был ботаником всю дорогу, интересовался медициной, биологией. Я тогда не думал, что стану гуманитарием»

Как относишься к философии в этом контексте? 

— Философия скорее не наука, а комплекс дисциплин. У меня длительное время был вопрос: а нужна она вообще или нет? Потом я ответил для себя на этот вопрос так, что должна существовать некая междисциплинарная песочница, в которую будут приходить люди из самых разных областей.

«Есть такой тип людей, которым комфортно знать не так много, но зато об огромном количестве вещей. Журналисты должны быть такими людьми»

У философа тоже должна быть именно такая подготовка, то есть он должен знать немногое самое важное, но зато об очень многих областях знания. Тогда он сможет синтезировать в голове некие концепции, создавать и транслировать некую синтетическую точку зрения. 

«История философии, журналистики и коммуникации — это тесно связанные вещи» 

Вернёмся к пабликам. Можешь рассказать немного о финансовых показателях? 

— На пике монетизации паблик приносил в среднем около 20 000 рублей в месяц. Это немного. Пиково был месяц в году, когда поступало около 30-40 000 рублей. Но это было очень давно. Сейчас проект выходит в ноль. Сколько он зарабатывает, столько же и потребляет. Я плачу зарплату одному человеку, выпускающему редактору. В месяц капает что-то около 15 000 рублей в месяц. Бывает где-то 3-6 тысяч дополнительных пожертвований в месяц, но в целом это, конечно, всё ни о чём.  

Мы говорили о том, что реклама есть у «Лурка», и это не только реклама, которую дает сама площадка, а какие-то отдельные интеграции. У вас были такие истории? 

— Постоянно бывают. Это приносит ещё дополнительно несколько тысяч в месяц.  Это в основном соседние сообщества, зоомагазины, курсы по подготовке к ЕГЭ. Был момент, когда мы пару лет сотрудничали с питерским магазином микроскопов,  они стабильно платили некую небольшую сумму в месяц. Мы раз в несколько дней постили что-то про микроскопы или конкретно их рекламу.  

А было ли желание продать паблик, или, может быть, кто-нибудь хотел его купить? 

— Был период, когда ко мне практически каждый месяц кто-нибудь приходил и предлагал паблик продать. Но интересные суммы не предлагали. 

А какие суммы тебе были бы интересны? 

— Не знаю, около полумиллиона, может миллион. Потому что это и ниша такая, и накопленный отрыв от конкурентов. То есть это явно не будет история по принципу «1 рубль за одного подписчика».

«Мысли продать и уйти на покой, конечно, возникают, но это из-за периодически возникающей потребности в деньгах. Впрочем, я убил на этот проект солидный кусок жизни, так что для меня это уже больше некая история про миссию, чем про деньги»

Скажи, а какие требования у тебя к будущим работникам? 

— Мы берём практически всех. Не требуем профильного образования, лишь бы человек умел писать грамотно, интересовался биологией и имел желание развиваться в сторону научной коммуникации. Одно время был период значительной текучки, но сейчас в команде довольно стабильное ядро. У нас есть тема в Обсуждениях, где мы рекрутируем людей. Так там мы посчитали, что-то около 500 человек за первые годы прошли через нашу админку.

«У нас работают кандидаты, доктора наук, студенты, аспиранты, школьники. Второй человек в сообществе, который сейчас уже закончил МГУ, начинал с нами ещё когда учился в 9 классе. Сейчас он один из руководителей проекта, занимается курированием группы, которая просматривает наш контент и выискивает там фактические косяки. Выходит, у нас довольно большая группа людей работает»

Если бы они все сидели на зарплате, то это были бы очень серьезные расходы. А так это порядка 20-25 человек волонтеров. Несколько экспертов, меморезов, новостников, людей, отвечающих за инфографику и т.д.

А были ли мысли о создании еще одного паблика? 

— Если делать хорошо проект, то больше одного ты, нормально вкладываясь в дело, просто не потянешь. У меня есть еще сообщество «Книги» на 100.000 человек, проект «Букинист», это что-то вроде книжной барахолки, проект «Самообразование», где выкладываются ссылки на бесплатные курсы. Но все это я веду уже по остаточному принципу.

«Я стараюсь, чтобы это все самоподдерживалось: либо нахожу волонтёров, либо периодически захожу и оформляю контент из предложки сразу на неделю вперёд»

А почему для своих проектов ты выбрал именно «Вконтакте»? 

— Вопрос фейсбука для меня не стоял никогда, хоть я там появился раньше. Я там просто не прижился. А «VK» — самый крутой проект социальной сети в мире, потому что столько функций не предложит никто, даже по банально юридическим причинам.  

У меня есть своё видение того, каким будет «Вконтакте» в будущем — что-то вроде аналога «WeChat» в Китае. Эта штука там служит кошельком, мессенджером, соцсетью и т.д. Думаю, что у нас будет тоже самое. ВК развивается по логике «интернет в интернете» и вполне может заменить собой солидную долю внешнего интернета.

Ты бы мог выстроить какую-то градацию научпоповских проектов? 

— Андрею Коняеву, конечно, респект. Мы сейчас на почве политических разногласий перестали общаться. Его проект нужно поставить в топ, поскольку конкурировать с тем же «Образовачом» мало у кого в ВК получится, «N+1» классный проект. Ещё нравятся ютубовские проекты, например, Женя Тимонова, которая делает «Всё как у зверей», есть «Антропогенез» Саши Соколова. 

А как наш город представлен в тусовке научпоперов помимо того, что есть Ренат Атаев? 

— Есть Лёша Бондарев, который участвует во всех этих тусовках «Учёные против мифов». Это, наверное, единственный человек в Омской области, у которого есть статья в «Nature». Вообще он палеонтолог по своему хобби, и как-то он ездил в экспедиции на мою малую родину (сам я из села Усть-Ишим). Там пообщался с местным краеведом, и из выданных ему костей он нашел фрагмент человеческой большеберцовой кости. Потом они отдали это в Новосибирск, потом в Германию, и выяснилось, что возраст этой кости около 140 000 лет. Из неё извлекли ДНК, секвенировали полностью геном, и теперь есть термин уже официальный «Усть-Ишимский человек».

«Это теперь есть во всех учебниках палеонтологии в мире. В Оксфорде, в Кембридже».

Давай поговорим о просвещении. Как относишься обществу «Знание»? 

— Как-то в 2019 году околонаучных блогеров созвали в Государственную Думу. Я там среди них был, и нам там рассказывали о том, как общество «Знание» будет делать всем хорошо. Государство вливает в эту сферу немалые деньги. Однако это, как мне кажется, не так эффективно в силу недостаточной обратной связи.  

Я считаю, что «Знание» — это очень важная вещь. У нас полно образовательных мероприятий для молодёжи, но их маловато для людей среднего и старшего возраста.  С помощью этого мы можем преодолеть цифровой разрыв. Однако практически все силы уходят на молодёжь, и это немного неправильно с учетом того, что скоро нас ждет существенная технобезаботица.  

«Да, происходит цифровая трансформация общества, она достаточно далеко зашла, и это позитивный симптом. Это позволит создать нам новую экономику»

 

Кстати обязательно почитайте другие материалы Рената на «Трамплине»:

• Про «Безантибиотиковую эру»
• Почему дистанционное образование – это и хорошо, и полезно
• «Белый интернет»: реализуемо ли, как именно реализуемо, а, главное, зачем? 
• Для чего понадобилось избавляться от бумажных денег и кому надо готовиться к смене работы?

 

Автор материала — Алексей Ремыга

Автор фото — Роман Булов