Станислав Мюллер | Текстовая версия подкаста “Трамплина” «Знай наших!» 

– Это «Медиа Трамплин» с подкастом «Знай наших!». Сегодня у нас Станислав Мюллер – практикующий психолог, руководитель центра «Город талантов», главный редактор журнала «Успех для всех», последователь Хасая Алиева, создатель технологии сверхобучаемости, по призванию – учёный и путешественник. Это я вычитала о вас в библиотеке «Литрес». Вы писатель, сколько книг у вас? Вот тут у нас на столе лежат разные варианты, а сколько их всего?

– Знаете, я не считал, если честно. Шесть книг выпустило издательство «Питер» шесть лет назад... ой, десять лет назад. Как быстро время летит. И одна за одной ещё штук пять, наверное, вышли потом, но в основном это переработанные версии того, с чем я работаю. Новых, собственно, вышло не так много: три новых книги вышли – принципиально новых. Получается, девять в чистом виде.

 

– Неплохо. Это за какой период?

– Это за семнадцать лет.

 

– Семнадцать лет. Много времени вы посвятили изучению метода «Ключ», который позволяет высыпаться за три часа так же, как за семь; отдыхать за двадцать минут как за два часа; менять походку, осанку, манеру говорить – и даже повышать выносливость. Эта методика была разработана в центре подготовки космонавтов доктором Хасаем Магомедовичем Алиевым в 1981 году. Всё так?

– Насчёт 81-го не знаю, думаю, что раньше.

 

– Раньше?

– Намного. Потому что я первый раз прочитал про него в советской газете. Принесла мама с работы. Это точно были 70-е годы.

 

– 70-е годы. Но вообще, конечно, выглядит очень привлекательно, особенно для современного человека. 81-й, а сейчас 2023-й, темп ускорился, хочется очень плотно, максимально использовать время бодрствования – и это кажется прямо тем, что надо. В самом деле можно за три часа выспаться?

– Вы знаете, Хасай Магомедович этому обучал 50 лет назад, и наше общество до сих пор не дошло до этого уровня в основной своей массе.

 

– В принципе в это легко поверить, это всё-таки особая методика такая.

– Да, у него методика, несколько подходов у Хасая Магомедовича было, я освоил её в 1990 году – мне посчастливилось, и это полностью перевернуло мою жизнь, эффективность во всех сферах практически. Потом стал пиратствовать, грубо говоря, даже давал эту методику. А потом познакомился с Хасаем Магомедовичем лично. Он до сих пор трудится, это очень плодотворный, очень интересный человек, и я ему безмерно благодарен за то, что он это создал и популяризировал очень широко. Это всё работает.

 

– То есть о методе «Ключ» вы узнали из газеты?

– Да. Школьником.

 

– Какое влияние на вас оказала эта методика? Вы её на себе опробовали?

– Как я могу не опробовать! Мне повезло, в 90-м году приезжала сборная солянка в Омск, тогда такие годы были – все приезжали, и там давали «Ключ» Алиева в том числе. Я из-за него пошёл туда – там была Тамара Глоба, ещё кто-то.

 

– А, все эти известные из 90-х люди.

– Да-да-да. И у меня получалось хуже всех. Я так напрягся – надо же, у всех там руки взлетают, что-то ещё, а у меня эти крылышки чуть-чуть приподнялись – и всё. Блин, думаю, как так! Но потом оказалось, что даже вот это «чуть-чуть» – это очень много. Я ею пользовался везде. Естественно, это здоровье – с тех пор я всего один раз в жизни пил таблетки. Это работоспособность – спать по 2–3 часа очень кстати.

 

– А вы так и спите по 2–3 часа?

– Нет, конечно. Это неполезно для здоровья.

 

– Да, хотела сказать, ведь на самом деле это неполезно.

– Одну ночь можно, если ты умеешь настроить психику.

 

– То есть как разовое такое.

– То, что даёт Хасай Магомедович, то, что мы переработанное даём, – это не является какой-то фантастикой.

 

– А выглядит фантастически.

– Всё, что вы тут зачитали, – отдельные люди так могут делать. У вас было, что вам на завтра куда-то нужно, что-то такое хорошее? И вы до трёх ночи собирались, но вы выспались в шесть утра!

 

– Конечно, было

– Это вопрос психики на самом деле по большому счёту, и всё остальное – тоже.

 

– Но ресурс конечен.

– Да. Если вы сегодня спали два часа, то завтра поспите хотя бы шесть. Это нормально. Поэтому я без необходимости не напрягаю свою психику таким образом.

 

– На самом деле, если люди услышали про такую методику и решили, что теперь надо не быть, не жить, а овладеть и перейти на другой уровень продуктивности, то это не совсем правильно.

– Правильно. Но есть разные люди – есть устремлённые и есть «ну, живём и живём». Кому-то это и не надо, скажу честно. А вот кому надо больше...

 

– У кого ритм жизни высокий.

– Или кто чувствует, что не справляется – переходит на новую должность, на новые рынки, что-то ещё, там совершенно другие требования – для того нужно кардинально менять мышление.

 

– Смена походки – это как раз мышление меняет?

– Это тело. Можно давать установки в том числе для своего тела.

 

– Телесная практика.

– Выносливость, походка, манера себя держать, терморегуляция. Масса всего. Это психика, и она влияет на всё у нас – и на мышление, и на тело в той и другой степени.

 

– Это работает как тренажёр?

– Я могу чуть-чуть приоткрыть...

 

– Да, чуть-чуть приоткройте, чтобы понятно было.

– «Ключ» – это особое состояние, которое миллионы людей по всему миру ищут, пытаясь в него войти. В то же время почти все его испытывали – вдохновение. И вот Хасай Магомедович создал это вдохновение по заказу, он его называет нейтральное состояние. Первая трудность – его надо найти, в него только в живую входят. Я написал шесть книжек – и всё равно не у всех получается входить. Сначала я думал: не буду всё раскрывать, зачем. Но потом понял, что всё равно никогда всех не научу, и открыл всё.

 

– Всё абсолютно?

– Всё. Вот эту книжку, наверное, покажу. Здесь подробно всё расписано, как его находить. И всё равно, к сожалению, далеко не у всех получается. В этом состоянии, когда входишь в него, команды, которые себе даёшь, начинают выполняться. «Я восстанавливаюсь». Щёлк. Помните Штирлица и двадцать минут?

 

– Да, конечно.

– Вот это работает просто на первый взгляд, но сперва надо найти это состояние, научиться входить в него, держать. Потом – такая кажущаяся простота появляется.

 

– Как вы пришли к теме улучшения памяти?

– Я думаю, тоже как бы случайно. На той сборной солянке в 90-м году были ученики Игоря Юрьевича Матюгина, это человек № 1, тренер по памяти с советских времён и до сих пор. У него много книг в России и за рубежом. Илья и Марк – два его ученика – там всего-то было встречи три с ними. Я думаю: «Ладно, приду». И после этого понял, что спокойно запоминаю 20, 30, 60 слов – спокойно! У меня были вот такие вот глаза! Думаю: «Вот это да!». Это здорово. Почему это со школы не дают? И с 2000 года я стал вести курсы памяти в Омске.

– Голографическая память – это методика? Программа? Что это?

– Я бы назвал это концепцией. В отношении вообще работы с памятью, с прошлым и с будущим.

 

– Расскажите подробнее. Раз уж вы решили открывать завесу.

– Есть такое понятие в психологии – линия времени. Оно известно лет 50, может, 70 уже. Если человека попросить вспомнить: «Что вы вчера вечером делали?» или час назад – «Ну вот, я ехал в машине». «А где у вас картинка?». «Где-то здесь». «А утро? Вот вы проснулись, пошли умываться, бриться. Где картинка?». «Где-то здесь почему-то». И человек так находит исходную линию времени. У нас мозг выстраивает воспоминания в определённых местах. Если их соединить в хронологическом порядке, мы получаем ту самую траекторию исходной линии времени.

 

– Звучит запутанно пока.

– Запутанно. Можно подойти с другой стороны к этому: есть масса воспоминаний, а где они хранятся, мы не знаем. Никто не знает, что такое память. И людям предлагается – давайте мы сделаем картотеку. Всё прошлое, как картотека, с левой стороны. Предполагаем будущее, выстраиваем с правой стороны. Первые же опыты показал улучшение вспоминаемости в 1,7 раза. Это огромный показатель. Всего после 30 минут.

 

– Вот этот процесс раскладывания по картотеке – как это выражается? Конкретный пример можете привести?

– Пожалуйста. «Вспомните, что вы делали час назад». «Вот то-то и то-то». «Поставьте сюда».

 

– Вот прямо визуально надо эту картинку ставить.

– Визуально. Как будто вот это вот – здесь. «Я не могу представить». «Включите свой планшет или что-то, поставьте сюда. Всё, можешь?». «Могу». Час, месяц, год назад – сюда. И человек выстраивает точки прошлого.

 

– Вряд ли можно вспомнить какую-то картинку годовой давности.

– А вот тут есть обходной манёвр. Вы же всё равно умывались в этот день.

 

– Да, допустим.

– Значит, вы ставите типовое действие: чистили зубы, умывались.

 

– То есть сам процесс – это даже и не инвентаризация – классификация?

– Можно и инвентаризация. Руслан Киямов зовёт это «дефрагментацией диска».

 

– Дефрагментацией диска? Но он айтишник, это понятно. А нам, для обычных людей, – как?

– Упорядочивание памяти.

 

– Упорядочивание памяти. Как занятия проходят?

– Большинство занятий сейчас проходит онлайн. То есть люди видят изображение, я показываю: делайте вот это и вот это. Заранее им говорю: вспомните вот это, вот это, запишите, что вы делали день, неделю, месяц, год, девять лет назад, двенадцать лет, двадцать пять лет назад. Они записывают, половина не вспоминается, естественно. Говорю: «Запишите плюс-минус километр. Что вы хотите в будущем?». Предполагаем будущее – и то же самое, те же самые точки. И вот они всё это видят, тут же делают.

 

– С прошлым понятно, это касается памяти. А с будущим, это ведь воображение.

– Да.

 

– Каким образом оно влияет на развитие памяти?

– Люди только думают, что они приходят за памятью. Они приходят затем, чтобы быть успешными. И мне неоднократно говорили: «Я первый раз в жизни подумал, что я хочу через год». Да ты молодец! Ты наконец об этом подумал!

 

– Это что-то похожее на визуализацию желаний, да?

– Да.

 

– Но этого же недостаточно для того, чтобы достигать. Надо ещё работать.

– Конечно. Надо работать. Но даже сам факт, что человек задумался, что он хочет, какое качество жизни, где, как, что делать, с кем жить... Многие, оказывается, не думают, я не представлял, что такое может быть.

 

– Вы говорите ещё, что память меняется со временем: что 20 лет назад, если я правильно понимаю, был один тип памяти, теперь другой. Поясните тоже, пожалуйста.

– Это все говорят, что сейчас клиповое мышление и прочие моменты. Мы просто отслеживаем это на детях, потому что я очень много работал с детьми – сейчас меньше, но тоже продолжаю работать, как у них работает память. У нас много тестов. Голографическая память – там были сотни тестов, замеряли, потом я диплом защищал по теме «Пространственно-временные аспекты памяти», когда учился на психолога. Там всё это было представлено. И разница колоссальная. 90-е годы я просто помню визуально, в 2000-х мы начали работать, брали эти тесты, к 2010 году оно послабее было, но то, что началось с 15-го и посейчас – это просто нечто. Причин много. Самое первое – наверное, вот эти вот игрушки.

 

– Дети не могут вспоминать? У них хуже память?

– Мы говорим и про взрослых, и про детей. Первое – дети не могут развиваться, у них нет возможности развиваться: как только им в руки попадается игрушка в телефоне или в компьютере – они уже не трогают, не бегают, не прыгают, в мяч они не играют. Для мозга детей важно как можно больше ощущений, прикосновений, движений. Все чувства должны поступать в мозг – много, много, много. Тогда мозг развивается. А у него – только пальчик клавиатуру задевает и всё, он просто не получает физически того развития, которое должен получить. Отсюда уже через год многие замечают: ребёнку подарили телефон, и через год он уже не может ни стихи запоминать, ни сочинять что-то. Куда всё делось? Вот это первый серьёзный момент.

Второй касается взрослых. Вы помните Windows 95? 98?

 

– Примерно.

– Мы там открывали окно, работали в нём, потом второе открывали, открывали третье – он зависал. Всё. Наша Windows работает точно так же. Когда создаётся мощная доминанта, она притягивает внимание (бессознательно), энергию в коре головного мозга на это. Но 20 лет назад у нас доминанты были в десятки раз меньше, чем сейчас. Сейчас работает масса медиа, всего-всего-всего.

 

– Под доминантой вы понимаете...

– Очаг внимания. Вот Нибиру летит. Куда летит, что? Но человек – уже вот это самое. Вот завтра взрыв, вот опять конец света. И многие же туда залипают. Сейчас, мы знаем, там масса всего – и круглые сутки идёт. Вот это сильно снижает эффективность мышления в целом, не только память. Тут надо либо беречь свой мозг, закрываться от всего этого...

 

– Но это трудно, практически невозможно.

– Либо работать с этим.

 

– Цифровизация – и назад, наверное, дороги не будет в ближайшем будущем.

– Значит, надо с этим учиться жить.

 

– Тренировать память – каким образом?

– Самое простое – умножать примеры. Это элементарно.

 

– В уме или ручкой?

– Рюта Кавашима, японец, написал книжку – и там вся книга состоит из двух упражнений. Первое издание, потом он там много всего наложил ещё, записал. А первое – это умножение (примеры на умножение) и цветные таблицы. Там слово «красный» написано синим, «жёлтый» написано зелёным. И ты запоминаешь не то, что написано, а каким цветом. Эти два упражнения дают за месяц реальное улучшение памяти у всех.

 

– Ух ты.

– Мне говорили: «Станислав, вы попробуете?». Я стал это делать – и через месяц уже нет вопроса «А как зовут того актёра, он играл», а сразу раз – и вспоминаешь. Если ты помнил, конечно. Вот это самое простое и наглядное. Что делает человек, когда он умножает? 7 х 8 = 56. 3 х 9... Он обращается к ячейкам памяти, он её включает, включает, включает. А в жизни включать память необходимости у большинства людей нет. Самое простое – вот это.

Второе – это чтение. Стихи, говорят, учить – тоже хорошо.

 

– Вы ещё настаиваете на том, что у мужчин и у женщин разная память.

– Конечно.

 

– На чём это утверждение основано?

– Во-первых, на моих личных наблюдениях. Избирательность, она работает по-разному на разные аспекты – отличается больше, в том числе самое кардинальное отличие – это эмоциональность. У женщин больше эмоциональная память работает, цветовая. У мужчины – логическая.

 

– Вы имеете в виду – и запахи помнят?

– Да. Мы их различаем хуже, чем вы. Соответственно, надо понимать, что можно это подтягивать, если нам этого не хватает. Мне одна тренер, у которой целая сеть курсов памяти, сказала: «Мы не даём цифро-буквенный код в большую систему, потому что это логическая память, чисто мужская». А у нас тренеры все дают это – ну и что, что мужская, женщины также осваивают это, дети осваивают.

 

– Интересно. А в каком возрасте не поздно улучшать память?

– Пока ты соображаешь ещё.

 

– То есть пока нормально работает сознание.

– В 80 лет. Ко мне в 93 года мужчина пришёл на курсы в Омске. – 20 лет назад.

 

– Ничего себе. А заниматься нужно постоянно, как физкультурой?

– Желательно постоянно, потому что одно из условий дошло до нас со времён Цицерона, других авторов. Я сейчас читаю большой труд про Средние века, древние века, и там одно из условий – да, это требует регулярных тренировок. Конечно, постоянно никто не занимается. Мы говорим: делайте перерывы, делайте выходные, разнообразьте. Для этого запустили канал «Суперпамять СМ» – бесплатно, в публичном Телеграме, и там три раза в неделю эта тренировка памяти. Интересно, завлекает запоминание системы организма по «методу крючков».

 

– Любопытно. Надо потом будет его нам, ссылочку мы тоже дадим. Чтобы люди бесплатно зашли, посмотрели, может быть, заинтересуются.

– Потому что самому – руки не доходят, а он едет в метро, едет в автобусе (по-нашему это 11:10, в Москве – 8:10) – включил в наушниках, всё это проделал. Нормально, 12 минут.

 

– А ваш центр «Город талантов» – это что такое?

– Это партнёрство. Партнёрство единомышленников, которым интересно понимать, как работают наши память, мышление, как становиться успешными. Люди приходят с самыми разными потребностями, сейчас это большое количество волонтёров, которые участвуют в экспериментальных программах. Всё, что мы сделали, – голографическая память, другие программы – это заслуга сотен людей. Мало это придумать, надо это опробовать. Надо, чтобы люди это проделали. И получается, что у нас много людей, которым это интересно, они пытаются развиваться, в том числе через «Город талантов». Много хороших центров в России, хороших школ – и мы одна из таких школ.

 

– То есть это школа.

– Это школа, да. Школа работы с памятью, с мышлением.

 

– А в Омске такая школа работает?

– В Омске мы работали 20 лет в ДК «Сибзавод» («Сибиряк» сейчас). Но потом там сменились условия...

 

– То есть в Омске – нет?

– Постоянного места у нас нет.

 

– Постоянного нет. А каким образом выйти на ваш центр?

– В интернете.

 

– Через интернет, онлайн всё-таки?

– Набрать «Город талантов» или «Станислав Мюллер». В Омске я веду раз в год примерно программу. Либо это корпоративные программы, либо по-другому. Люди приходят, занимаются.

 

– Какие у вас отношения с Омском?

– Я очень люблю этот город.

 

– Расскажите об этом. За что вы его любите?

– Понимаете, здесь есть душа города. Вот это ощущается реально. Ты идёшь по Любинскому проспекту, проходишь через ворота – Тобольские, Тарские. Представляешь, что здесь 100, 200, 300 лет назад жили люди... Мне хорошо в Омске. Я езжу по разным городам, сейчас у меня была программа в Дербенте две недели, потом в Челябинске математическая школа. И там же хорошо на юге, Каспийское море, а под конец я уже хочу в Омск. Я с облегчением сел в самолёт и улетел оттуда. Признаюсь.

 

– То есть вам никогда не хотелось уехать в другой город?

– Нет. Никогда. У меня все спрашивают: «А что вы не в Москве?».

 

– Да, а что вы не в Москве?

– Я люблю Москву, там хорошо работать, а жить лучше здесь.

 

– А чем вам не нравится Москва для жизни? Много суеты?

– Воздух. Я здесь могу половину жизни проводить за городом на даче.В Москве чистый воздух раньше был за МКАДом, потом нужно было три часа ехать, а сейчас даже три часа едешь – и чистого воздуха нет. Это же жизнь – то, чем мы дышим, это самое первое.

 

– А есть у вас какие-то истории, связанные именно с городом? Какие-то личные, в жизни.

– Много личных историй.

 

– Расскажите что-то, что-то, характеризующее именно отношение города к вам, вас к городу.

– Города ко мне? Интересный вопрос вы задали. Наверное, это простота общения. Я пошёл как-то в институт режиссуры, сейчас это университет, а тогда он был отдельно – институт культуры! Ты просто знакомишься, на тебя смотрят и тебя пускают – идите к студентам, работать с ними. Вот это где ещё может такое быть? Я с ними провожу одно занятие, второе, третье, сам учусь очень многому. Поразила Светлана Валерьевна, которая сказала: «Как вы говорите ужасно!». Я тогда ещё хуже говорил. Буквально несколько встреч – и на третьей встрече я уже говорил лучше, потому что было неудобно перед ней.

Город меня лепит, делает из меня того, каким я должен быть. Это очень сильно, очень интересно.

Потом – дети. В 2003 году мы затеяли конкурс «Суперпамять». Это тоже было такое удивительное время! Написали в школы, везде – и за первый год в этом конкурсе у нас поучаствовало 3000 детей. Вот это как возможно? Я пришёл в Управление образования, меня выслушали перед этим, сказали: «Скажите спасибо, что вас не запрещаем». Это уже было много. И три тысячи детей – то есть каждая десятая школа открывала двери. Девять отказывали, одна открывала – это уже было очень много, и мы целый год работали с детьми. Конкурс, развитие памяти в виде конкурса. Сейчас мы, кстати, сделали это по-другому.

Это ответ на ваш вопрос – так ты чувствуешь Омск: ездишь по всему городу, видишь учителей, как они работают. Те и нынешние – условия абсолютно разные, конечно.

 

– Чем отличаются?

– Сейчас люди очень устали. Тогда они были другие, они хотели этого, они помогали, всё здорово. Сейчас тоже – говорят: «Да, да, мы хотим!», но они физически не могут, они перегружены.

 

– Выгоревшие.

– Очень много выгорания, да. А потом мы поняли, что конкурс по памяти не стал всероссийским, как мы хотели, потому что детям память надо развивать специально, сама она не развивается, к сожалению. А в виде игры – можно. И вот у нас не пошёл он так широко, мы нынче весной выступали в Петербурге на XIII международном образовательном форуме с программой «Суперпамять. Дети – детям». И у нас уже вожатые средних классов давали конкурс «Суперпамять» младшим школьникам. Это было в Южно-Сахалинске, в Барнауле, в Челябинске, в Петербурге. Мы делали доклад на этом форуме, как это сильно и хорошо работает. Тут один из моментов – компетенции. Дети обретают реальные компетенции. Вот он пишет проект на какую-то тему и понимает, что его выкинут – он никому потом будет не нужен, то, что он написал. А здесь он потратил всего 40 минут на подготовку – как это вести. Он всё проводит с детьми – там просто в конкурсе: даются задания, они запоминают, потом он объясняет, как запоминать, и они запоминают лучше. Вожатые выходили с такими глазами: они видят, что они развивают память малышей! Они реально делают большое, серьёзное дело. Как у Маяковского: «Мой труд вливается в труд моей республики». Один мальчик сказал: «Я как по красной дорожке прошёл».

 

– Ух ты.

– Вот такое состояние у них. Но они же учатся и выступать, держать себя на аудитории, запоминать, объяснять, отвечать на вопросы. Где он этому научится? Где-то научится, но здесь – пожалуйста! Сейчас это по-другому совсем идёт, это очень интересно.

 

– Скажите, а вы могли бы нам продемонстрировать возможности собственной памяти?

– Я мог бы, но, понимаете, я бы объяснил лучше, как это делается, потому что есть масса моментов, которые на курсах люди проходят и потом могут показать, что у них феноменальная память. Спокойно. И люди поверят.

Первый случай у нас был в 2002 году. Дипломантка института – как раз культуры – Татьяна Маерс, сейчас у неё фамилия Маерс, пришла к нам и сказала: «Вы же “Город талантов”, дайте мне для диплома 2–3 таланта, у меня диплом на тему “Шоу неординарных личностей”». Ей нужно было что-то яркое. Мы подумали, нашли ей двух человек. Одна девочка, которая рисовала маркером портретные рисунки на ватмане размером полметра правой рукой и левой рукой. Правой рукой она рисовала реально похожий, а левой – психологический портрет, и там всё наружу вылезало. А второй был Николай Зубов, он запоминал всех входящих по именам. Были карточки: «Город талантов. Шоу» и номера – 1, 2, 3... Люди заходили и... «Как вас зовут?». «Сергей». «Хорошо, вот вам карточка». 25-й я до сих пор помню, она взяла карточку и не сказала своё имя, убежала. И он запоминал – по именам. Когда мы готовились, я спросил его: «Как ты запоминаешь, как у тебя получается?». Он прошёл вот эту память, обучаемость. Он говорит: «Станислав, триста запоминаю, а потом путаюсь». Но Татьяна сказала, что трёхсот не будет, будет около ста. И там действительно шоу было в клубе «Цитрус» тогда, сейчас не знаю, как он называется, где «Летур» сейчас, в центре города, который сейчас закрытый стоит. В подвале. И вот люди заходили, гремела музыка, а он запоминал по именам каждого, давал номерочки. Мы же хитрые, мы положили диктофоны в карман, но они захлебнулись сразу же от громкой музыки. Нам пришлось работать вживую: он запоминал, я подстраховывал. 100 человек – порядка 90 с чем-то – он запомнил. Потом вышел на сцену, там какой-то трон поставили. Номерочек достают: «Номер 5! Выйдите, пожалуйста». «Вас зовут так-то и так-то». «Номер 8». «Вас зовут так».

 

– Эффектно.

– Эффектно. Он пережил такой триумф, который, наверное, никогда в жизни не переживал. Не знаю, и переживёт ли.

 

– А среди ваших учеников, тех, кто освоил эти программы сверхобучаемости, – следите ли вы за тем, как развивается их, скажем так, карьера или жизнь? Насколько успешно они применяют в жизни полученные навыки.

– В основном случайно узнаю, поскольку успешны. В основном случайно. У меня супруга по этому поводу говорит: «Будет трудно – они тебе позвонят». Когда им трудно, то звонят. Иногда поздравляют. У меня была большая, я считаю, неудача – вся первая волна «Города талантов» уехали за границу жить. Одна девушка даже написала статью в журнал «Успех» – «Дотянуться до звезды». После этого она поступила в университет, который готовит переводчиков – один из 10 лучших – работала в ООН переводчицей. Дотянулась до звезды.

Люди спокойно справятся с тем, с чем другие вообще не могут справиться. И они привыкают к этому, они считают, что это нормально – нормально высыпаться, нормально включаться моментально. В Челябинске я проводил курсы, через год... нет, через полгода – повторно приезжаю и смотрю: приходит Леонид снова. Говорю: «Как у вас?». Он: «Нормально». Я думаю: сейчас на вводной встрече его попрошу поделиться, что у него получается. Говорю: «Расскажете, что случилось?». Он: «Вы знаете, после вашего курса меня стали бесить мои сотрудники». Я думал, он мне что-то хорошее скажет. «А что так?». «Ну, они такие тупые, не догоняют, устают быстро». А он мог трое суток не спать после этого.

 

– Не дай бог, я вам скажу, такого руководителя.

– Такой вот отзыв был.

 

– Понятно. Вы упомянули такую историю: когда вы ходили в Управление образования, вам сказали: «Скажите спасибо, что мы вас не запрещаем». Вас не считают представителем серьёзного, скажем так, направления? Почему такое отношение?

– Вы же помните «Забытую мелодию для флейты»?

 

– Да.

– Так какие ещё вопросы. Зачем какие-то представители? Мы живём и живём. Мы сидим на своём месте...

 

– Никто ничего не хочет менять.

– Ну зачем нам.

 

– Понятно. Хорошо. Завершая наш разговор – какая цель у вас на ближайшее время? Что вы планируете? Будет ли новая книга?

– Вот эта книга – вышла весной, я её полгода дописывал, переписывал. С цветными иллюстрациями вышла.

 

– «Здоровье: разум + тело».

– Это была предыдущая цель – тренерская. Книга для тренеров по голографической памяти и по памяти вообще в целом. Потому что тренерские программы я веду уже 10 лет, но понимаю, что это очень мало, это капля в море. Нужно написать всё от и до, чтобы люди грамотно делали, потому что я вижу сайты – один в один с нашего скопированы: даём голографическую память! Флаг в руки.

 

– А у вас ваш метод зарегистрирован где-то? Авторские права на него?

– Это всё есть, но мы душим таких людей, мы их не терроризируем – работайте, ребята, работайте, только делайте это хорошо и грамотно, самое главное.

 

– Понятно. Просвещение.

– Вот для этого я сейчас пишу вот эту книжку – дописываю.

 

– То есть всё-таки книга в плане есть.

– Она почти готова, да. Сейчас иллюстрации рисуются. Надеюсь, что люди увидят её.

 

– Спасибо большое за разговор. Желаю вам, чтобы книга побыстрее вышла в свет.

– Успехов вам, городу Омску.

 

– Спасибо.