Юлия Петрова | Текстовая версия подкаста «Трамплина» «Знай наших!»

Для тех, кто любит читать, текстовая версия подкаста «Знай наших!» с руководителем экскурсионного агентства «Омскгид», культурологом и экскурсоводом Юлией Петровой.

Какие уникальные маршруты есть в нашем городе? Почему Омск не воспринимается его гостями как туристический город? Можно ли улучшить популярные маршруты, а проблемные участки города превратить в возможности? И как с помощью новых технологий можно увлечь родным городом молодёжь? Читайте в нашем материале.

– Юлия, здравствуйте. А есть ли в Омске те места, о которых вы ещё сами не знаете, которые для вас загадка, которые нужно исследовать и изучать? 

– Конечно. Это как Сократ говорил: «Чем больше я знаю, тем больше я не знаю». И когда я расширяю поле своего краеведческого знания, тоже чувствую, что есть области, с которыми я соприкасаюсь, но ещё мне предстоит узнать о них побольше. Например, Авиогородок. Для меня это такой непознанный район, я там никогда не жила, не гуляла, мои маршруты туда меня никогда не приводили, поэтому я с удовольствием слушаю своих коллег, в том числе Кирилла Демьянова, который туда водил экскурсии.

 – Только Авиагородок? 

– Ну, нет. Если брать Омск с точки зрения его развития как города советского, прирастающего районами и микрорайонами, здесь есть что поисследовать, саму логику роста. Вообще есть такая тенденция в экскурсионном деле, уж в омском точно, это некоторое застревание в ретро. То есть мы все очень хорошо знаем историю прошлого, мы её из пустого в порожнее переливаем – крепости, форштадты, всё это очень здорово, но гораздо хуже мы знаем историю современности. Современность я беру, конечно, таким широким мазком, имея в виду середину XX века и вплоть до наших последних лет. Здесь и мне тоже есть в чём расти, где развиваться, посмотреть, как градостроительная логика сменялась от того самого ретро к более современным эпохам. Так что есть, конечно, пробелы, вообще, мне кажется, невозможно утверждать кому бы то ни было, что «я знаю всё». Всегда есть что-то, где ты что-то ещё недостаточно знаешь, но в этом и прелесть – у тебя всегда есть план по саморазвитию, по познанию города и всех интересных тебе историй. 

– Нужно ли это вообще экскурсоводу? Если вы, например, заточены на одну тему, на ретро (как всё зарождалось, как всё начиналось), нужно ли брать другую эпоху?

– Я не уверена, что здесь есть какой-то универсальный совет или какое-то универсальное правило, это всё зависит от личности экскурсовода. Кому-то, может быть, и не нужно. Кому-то достаточно заниматься литературными сюжетами, водить экскурсии по Тимофею Белозёрову, по Роберту Рождественскому, по Фёдору Михайловичу Достоевскому, а кому-то хочется больше и больше. У меня, например, была придумана экскурсия «Пешком по Питеру», а саму её однажды придумала Светлана Дмитриевна Бакулина, и с её разрешения я её как бы воссоздала: создала собственный маршрут, собственный текст написала. А потом я поняла, что у этого сюжета возможно продолжение – «Пешком по Питеру-2», но это уже другая эпоха, это уже 1920-1930-е, это уже даже не столько Питер, сколько в принципе конструктивизм, классицизм, если говорить архитектурными терминами. Всё это большие стили, которые пришли к нам из столицы. Да, вот таким образом мы исследуем историю города. У каждого свой, наверное, путь развития. Для меня действительно интересно посмотреть в большой перспективе – не только 150 первых лет существования города Омска, но и следующие 150, что там вообще происходило, достаточно любопытно. Не только архитектура, но где-нибудь и искусство посмотреть в целом, историю живописи. Сейчас меня завораживает история садов. Как у нас город озеленяли, как возникали сады, скверы, парки, какое наследие нам было оставлено и как мы с ним обошлись, как распорядились, что в наших руках, как возродить это гордое звание города-сада. Мне сейчас хочется в эту историю погрузиться. Вообще в экскурсионном деле всё зависит от интереса, и всегда так – всё в жизни: если есть интерес, то занимайся хоть историей кошек и кошководства. 

– Всё найдёт своего потребителя.

– Да, это правда. И будут люди, которым это тоже будет интересно. 

– Вы совсем недавно стали победителем регионального этапа программы «Мама-предприниматель» и вышли на федеральный уровень. Вот об этой истории расскажите, пожалуйста. Как это всё завертелось, как это всё происходило, тем более что вы ожидали второго ребёнка в это же время.

– Это вообще история про то, какая я авантюристка. Только человек с авантюрным складом, мне кажется, может во всё это ввязаться по доброй воле. История такая. Моя добрая знакомая Юлия Никифорова мне отправила ссылку на участие в этом региональном этапе конкурса «Мама-предприниматель». У меня как раз был разгар экскурсионного сезона, мне было вообще не до этой ссылки: там нужно было сделать какую-то презентацию, прикрепить, она у меня не крепилась, я уже махнула рукой, потом буквально в последний момент отправила эту презентацию. И это был, оказывается, уже первый отборочный этап: там из скольких-то там участников, я точно не помню цифру, отобрали меня для участия в региональном этапе конкурса «Мама-предприниматель». Мы обучились, четыре дня нас обучали, причём хочу отметить, что обучение было просто великолепное, так хорошо была продумана программа, всё было очень логично встроено, одно за другим шло. И в конце у нас была подготовлена финальная презентация, где мы рассказывали про свой проект и пути его развития. Мне посчастливилось – благодарю жюри, которое принимало это решение – занять первое место на нашем региональном этапе и принять участие в отборочном этапе на федеральный этап конкурса. Мы думали, что кто победил в региональном, тот и поедет в федеральный. На самом деле – нет. Оказалось, что всё намного сложнее. Это вообще первый в истории конкурса «Мама-предприниматель» федеральный этап, раньше всё было на регионах и там же оставалось. А в прошлом году решили сделать федеральный этап и нужно было пройти ещё один отборочный этап. Все победительницы конкурса «Мама-предприниматель» из регионов с 2018 года подготовили свои финальные презентации, отправили их в Москву.

 – Поднялись все.

 – Да, поднялись все. Для меня это оказалось новостью. Мы, во-первых, очень долго ждали информацию, когда он будет, этот федеральный этап. У меня новорождённый, маленький совсем ребёнок. 

– Только-только появился на свет.

 – Да, родился ребёнок, и мне нужно спланировать как-то – если я поеду, то как, кто будет со мной, где я буду жить и вообще – какие условия. Нас держали долгое время в неведении, но, по счастью, в какой-то момент всё разрешилось, я узнала, что прошла в этот федеральный этап. Там было три тысячи заявок, и тридцать человек отобрали для участия в федеральном этапе в Москве, который должен был состояться. Это само по себе было ошеломляющим событием. И, что интересно, параллельно проводился трек «Мама-предприниматель» в сфере туризма, я даже не знала, что там тоже можно будет потом получить эту проходку в Москву. Я там заняла призовое третье место и так же была отобрана для участия в федеральном этапе. То есть я как бы дважды прошла через все возможные сита и наконец-то получила эту возможность – поехать в Москву. Я благодарю мужа, который взял отпуск для того, чтобы поехать со мной, чтобы я могла поучаствовать в федеральном конкурсе, был с ребёнком всё то время, пока я обучалась. У нас также было четыре дня обучения и последний день, подготовка к финальной презентации, которую мы презентовали в бизнес-центре на ВДНХ, как раз рядом с выставкой «Россия». Это большая, масштабная выставка, и мы – как часть этого большого события выступили. Я не заняла призового места, но считаю, что всё равно победила, потому что само по себе участие в таком конкурсе, конечно, очень сильно расширяет горизонты. Опыт презентации перед замминистра экономического развития вообще бесценный, конечно, что ни говори. Умение в три минуты упаковать всю суть – это тоже то, к чему нужно стремиться: лаконично, чётко, ясно донести то, что тебе ценно, чтобы тебя услышали, чтобы тебя заметили. Это было очень здорово. Ну и, кроме того, у меня была возможность дать интервью телеканалу РБК и рассказать об Омске и своём экскурсионном деле на всю Россию, что тоже здорово, конечно.

– Миссию свою выполнили. 

– Безусловно. Я вообще вижу свою миссию в том, чтобы рассказывать об Омске, чтобы все люди, которые соприкасаются с нашим городом, видели туристический потенциал, чтобы они приезжали сюда, чтобы они здесь гуляли, чтобы они восхищались, вдохновлялись этим городом. Всё, что от меня зависит, я делаю. Надеюсь, что наши – как это сказать-то – силы политического влияния, какая-то синергия у нас будет в этом направлении. Потому что в рождественские каникулы мне довелось проводить экскурсии для москвичей, хабаровчан и екатеринбуржцев, и я столкнулась с тем, что они говорят о том, что город наш не воспринимается как город туристический. Они рассказывают своим знакомым: «Мы едем в Омск». А им говорят: «В Омск? Почему в Омск?» В смысле – Омск это не туристический город. Сибирь, холод, мороз, там ничего нету, это серый, неинтересный город. Нам самим, омичам, нужно это представление о городе менять. Надеюсь, что что-то в этом плане нам удалось сделать. 

– Вам удалось этой группе из Хабаровска, из Екатеринбурга изменить восприятие? 

– Я уверена абсолютно, что да. Судя по тем отзывам, которые я получила – всё прекрасно, люди увидели город с прекрасной стороны. Здесь действительно важна обратная связь и я её прошу. Единственное, что хабаровчанам не понравилось то, что у нас дороги не убирают от снега, они приехали как раз в разгар снегопадов, у нас там всё просто замело и ещё не вышли снегоуборочные машины, было очень сложно подъехать к чему-нибудь. 

– Да и не только хабаровчанам, это и омичам не нравится. 

– Мы, конечно, хотим показать наш город с самой лучшей, выгодной стороны. Но ты же не встанешь и не закроешь своим телом...

– Не всё зависит от тебя. 

– Да, какие-нибудь стихийные парковки, горы мусора или какие-нибудь недоубранные, недокрашенные заборы. Хотя, если сравнивать наш город с другими сибирскими городами, у нас всё совсем неплохо. Вот честно, омичи ругаются, и я рада за то, что омичи ругаются, у нас есть это гражданское правосознание, понимание себя как гражданина, который ответственен за то, что происходит в городе, это очень здорово. Но в целом, если посмотреть по Сибири, у нас очень неплохой город: достаточно чистый и благоустроенный. Есть, конечно, свои моменты, и моя задача как экскурсовода – с одной стороны, увести точку зрения нашего гостя, а другой стороны – не впасть совсем уж в велеречивый тон, нельзя не замечать каких-то вещей, которые являются проблемами в истории нашего города. Сказать о них, сказать о том, как они решаются или не решаются, тоже нужно.

 – Какой трек вы представляли в Москве? 

– Там не было задачи рассказать о каком-то определённом экскурсионном маршруте, нужно было рассказать о том, чем я занимаюсь, я рассказала о нашем экскурсионном деле, об «Омскгид», о нашем экскурсионном агентстве и обрисовала пути развития нашего бизнеса. Я бы хотела, чтобы в Омске появились экскурсии с использованием VR-технгологий. Это существует уже в других городах, а у нас пока нету, чтобы мы подключали новые возможности для исследования того города, где мы живём. Моя коллега Галина Черба говорит: «Больше знаешь – крепче любишь». Я считаю, что это просто попадание из ста в сто, потому что, действительно, чем больше омичи узнают о городе, тем больше они привязываются к нему, тем больше им самим хочется что-то делать – менять жизнь к лучшему, убирать тот же мусор, а не бросать его мимо урны. Хотя бы какие-то маленькие вещи. Да и просто – когда ты идёшь по улице, которая была для тебя серой и безликой, после экскурсии она для тебя населена людьми, которые здесь что-то уже сделали, оставили свой след, построили эти дома, организовали какие-нибудь культурные учреждения – и ты уже по-другому относишься к Омску, к его истории и к своему деятельному участию в этой истории. Поэтому я хотела бы, чтобы у нас круг наших клиентов, экскурсантов расширялся, в том числе с применением VR-технологий, потому что, на мой взгляд, у нас выпадает очень сильный сегмент: после школьного возраста и где-то до 25 лет. Студенты в основном, которым не очень интересны экскурсии, у них другая ценность знания, для них всё знание – вот оно, в смартфоне, ты нагуглил и пошёл, тебе зачем вообще кто-то. И попробовать подойти к этой аудитории по-другому, с помощью каких-то понятных для них кодов – я бы хотела с этим поработать.

– Есть какие-то идеи? 

– VR-технологии, потом – не знаю, права ли я, потестирую пока эту гипотезу – настолки. Достаточно популярный способ коммуникации. Я тоже на этот год ставлю себе цель сделать настольную игру по Омской области и по Омску. Кстати, инвесторы, если кто-то хочет поучаствовать, я буду рада повзаимодействовать в этом плане. Конечно, есть ещё разные другие варианты экскурсий, например экскурсии в чат-ботах в Telegram. По-моему, в Омске ещё такого нету. Приложение уже есть у нас – izi.TRAVEL, разные аудиоформаты. 

– Так, поподробнее. Как это происходит?

– Чат-боты? Человек заходит в чат и идёт по маршруту от точки до точки, нажимает на кнопки у каждого объекта. 

– Это всё просто сидя дома?

 – Вообще это на улице нужно делать, но можно, наверное, и сидя дома. 

– Это уже не то.

– Это не то, конечно. Экскурсия, как говорили в 1930-е, это моторное постижение знания. Здесь обязательно нужно двигаться. Здания, если мы говорим об экскурсии, мы работаем больше всего со зданиями – они требуют того, чтобы их обошли, в них зашли, как-то повзаимодействовали с ними, иначе не почувствуешь ни масштаба, ни всей архитектурной задумки. Я вижу так, что все эти дополнительные современные фишки – это именно дополнительные, а основной материал всё равно на улицах. Но наша задача – всё-таки к этому материалу людей привлечь. И ещё идея – сейчас все идеи порасскажу! – сделать фотоэкскурсию. Это экскурсия, в которой каждый будет присваивать город себе посредством тех же самых смартфонов. Мы все с ними ходим, все фотографируем. Почему бы нам не поучиться видеть город через объектив нашего смартфона – и присвоить его на новом уровне, посмотреть на его архитектурную красоту, понять, почему мне это нравится. Вот здание стоит, не знаю, городская поликлиника № 1, страховое общество «Саламандра». Прохожу – классно. Почему классно, не могу объяснить. Я хочу попробовать пообъяснять, почему вам это нравится, почему ваш глаз за это цепляется – и что вы можете сфотографировать себе и поставить на заставку телефона, чтобы вы потом с этим зданием ходили какое-то время и любовались им ещё. Такой есть план. 

– Сегодня в вашем багаже более сорока экскурсионных маршрутов. 

– Правильнее будет сказать – форматов и тем, потому что тема может быть одна, а как её подать – это совершенно другая история.

– Можете немного рассказать, какие? Самые значимые, самые-самые, которые пользуются спросом.

 – Конечно, основная экскурсия – это обзорная. Обзорная экскурсия – маленькое чёрное платье в гардеробе экскурсовода, без неё никак, никуда. Вторая важная экскурсия... Это, скорее, про форматы. Обзорная может быть пешеходная и может быть автобусная. Автобусные экскурсии разнообразные. Не все пешеходные экскурсии могут быть превращены в автобусные, но часть из них могут быть адаптированы. Например, «Белый Омск» можно сделать автобусной экскурсией, а можно сделать пешеходной. А вот «Пешком по Питеру», тоже популярная экскурсия из моего багажа, она неадаптируема, она всё-таки требует пешеходного постижения.

– Потому так и называется.

– Да, потому и «пешком». Её никак не объедешь. Хотя в холодное время года экскурсанты просят провести на автобусе, но никак я не в силах это сделать, она сразу потеряет своё очарование.

Ещё один популярный формат, мне очень нравится, – это гастрономические экскурсии, в которых есть какая-то вкусная составляющая. Кому оно не нравится! Все мы любим вкусно покушать. И «Французское очарование омских улиц» завершается в ресторанчике, где нам подают свежевыпеченные круассаны.

– Ах, как! 

– Да, так ещё заходим. Путь к сердцу экскурсанта ищем всеми возможными путями.

Ещё одна прекрасная экскурсия – это экскурсия на яхте. Конечно, это летний формат, но это просто невероятно. Казалось бы, ты просто плывёшь по воде, чего такого? Но само изменение точки зрения на город уже даёт новое ощущение, новое отношение. 

– То есть это так, со стороны на город глядя? 

– Да, получается, со стороны, проплываем мы мимо (проходим, если правильно говорить) Омской крепости. Казалось бы, в Омской крепости мы все бывали уже много-много раз, а когда ты с воды на неё смотришь, она как-то по-другому выглядит, ты по-другому понимаешь её значение в истории государства, её положение на высоком берегу Иртыша и Оми. В общем, какие-то такие детали, которые не почувствуешь, находясь в самой Омской крепости, а со стороны она для тебя иначе раскрывается.

– Хотелось бы узнать, с чего вообще всё начиналось у вас? Это из детства, такая детская мечта розовая – «я буду рассказывать об Омске»?

– В детстве я мечтала быть космонавтом. И в некотором смысле (Омск – космос) я космонавтом и стала. Я стала экскурсоводом практически случайно, мне кажется. Когда я работала в университете, мы с мужем приглашали домой гостей из других городов и стран. Была такая (и, по-моему, остаётся) такая международная система – каучсёрфинг: приезжают люди из другого города ненадолго в Омск (или в другой город) для того, чтобы отправиться дальше. Как правило, они преследовали цель путешествия, кто-то путешествовал по Сибири, кто-то путешествовал по миру. И мы с мужем предоставляли ночлег, по сути. Но когда люди останавливались, я думала: «Невозможно же не познакомить их с Омском, как же они здесь побывают и узнают только мою квартиру и больше ничего». И моих котов... Этого маловато. Поэтому я начала водить экскурсии, руководствуясь тем, что знаю. Я не училась экскурсионному делу, работая в университете, я всё время находилась в среде, которая была краеведчески заинтересована, и знания сами падали мне в голову, я много читала, естественно, занимаясь прежде всего Фёдором Михайловичем Достоевским, его творчеством и сибирским периодом жизни и творчества. А потом... Ты себя однажды назвал экскурсоводом – люди начинают обращаться. Сначала из танцевальной тусовки (мы с мужем танцуем линди-хоп и танго), приезжали в наш город из других городов танцевальные фестивали, коллективы – и они тоже нуждались в каком-то экскурсионном сопровождении, я с радостью это сопровождение предоставляла. В 2021 году я занялась уже серьёзнее: прошла обучение и поняла, что экскурсионное дело может быть не просто хобби, которым я занимаюсь время от времени, оно может быть профессией. Поначалу это было моей второй профессией, потому что я работала в университете, изучала творчество Достоевского – я работала в центре изучения его творчества. И параллельно, по вечерам, в выходные – вела экскурсии, выезжала в область, проводя загородные туры. А уже в 2022 году я занялась только экскурсионным делом. Получается, полтора года я в этой профессии уже серьёзно укоренённая.

– Из университета пришлось уйти?

– Меня уволили по сокращению. Я из ОмГУ, у нас случились серьёзные перемены, связанные со сменой руководства, и моё структурное подразделение было сокращено, моя ставка также была сокращена.

 – Сложно ли быть мамой и предпринимателем? Потому что, я так понимаю, на тот момент, когда вы начинали своё дело, у вас уже был ребёнок. А потом появился ещё второй.

 – Быть предпринимателем вообще сложно. Если честно, то это совсем не то же самое, что работать в университете по постоянному понятному графику, с регулярной зарплатой, с оплачиваемыми отпусками и больничными – что самое главное, когда у тебя маленький ребёнок. Здесь стоишь на ногах сам и сам думаешь о том, как себе обеспечить нагрузку, как эту нагрузку потом вывезти, потому что дети это всегда элемент непредсказуемости. Задач много, прямо скажем. Но из-за того, что есть большое увлечение... А ещё я послушала интервью московского профессора, философа, который рассказывал о разнице поколений. У нашего поколения много энергии, так сложилось, что мы поколение героев, нам не сидится на месте, мы не можем сидеть дома, на диване лежать и весь день сёрфить в интернете и быть удовлетворёнными этим. Нам нужно ставить перед собой какие-то цели и к этим целям идти. Я чётко чувствую себя именно в этой парадигме, потому что я действительно человек, у которого много энергии, которую хочется приложить. Я долгое время страдала оттого, что мне её приложить некуда, перебрала кучу профессий, получила дополнительное образование, всё никак не могла найти себя. И здесь я наконец-то нашла точку приложения своих сил, и для меня материнство – это не проблема, не какой-то отток сил, а наоборот, это стимул ещё дальше, больше, быстрее, выше, сильнее. 

– То есть это дополнение вас. 

– Да. Я чувствую, что сейчас мне вообще так здорово! У меня столько интересной нагрузки. Мне нужно и мамой быть, и вспоминать всё заново с этой моей маленькой крошкой, у меня ещё и девочка. Первый – мальчик, а это совсем другая история.

– Другая жизнь, другая планета.

– Вообще абсолютно разные миры, это просто потрясающе. И я чувствую себя великолепно: у меня работа бурлит, кипит, у меня детки мои любимые, семья, дом, всё классно. Конечно, я устаю. Будет нечестно сказать, что всё так замечательно, розово, радужно.

 – Но когда есть удовлетворение, то это перекрывает.

 – Да, это самое главное. Но бывает и фрустрация сильная, потому что список моих задач не заканчивается вообще никогда. To do-лист – невозможно проставить все галочки, подчеркнуть линию и сказать: «На сегодня я всё сделала, я молодец».

– И вы расстраиваетесь?

– Бывает, что какие-то важные задачи я не успеваю закрыть, я расстраиваюсь, конечно. Бывает, что из-за состояния собственного здоровья. Я переболела достаточно серьёзно, две недели – я выпала из рабочего режима, и они на меня давят, эти мои рабочие и семейные задачи. Но семейные – от них не убежишь, потому что невозможно перестать быть мамой. Мама – это 24/7. Это работа, которая всегда с тобой. А вот какие-то рабочие задачи – их приходится отодвигать, какие-то из них не требуют отлагательства, поэтому всё равно такой элемент тревожности порождают. Сложно, тяжело, но дико интересно.

– А чем жертвуете? 

– Я жертвую... 

– Я знаю! Немытым полом, немытой посудой. 

– Да! Так и есть. Честно признаю, что я могу не заниматься бытом, но я делегирую. Благодаря тому, что ребёнок у меня уже подросший, семилетний, ему уже можно перепоручать какие-то рабочие бытовые задачи.

– Какая вы молодец. 

– Ещё нейропсихологи говорят, что развитие через быт – это самое лучшее развитие для ребёнка, поэтому все в выигрыше.

– Все развивашки отменяются, вот тебе немытые ботинки.

– Немытая посуда, да. Шутки шутками, но правда, я больше всего жертвую какими-то бытовыми задачами. Когда у меня родился сын и я была первый раз в декрете, я помню, что очень сильно была вовлечена в этот быт: все пелёнки сложить, перегладить, пол помыть, посуду помыть. Сейчас я гораздо спокойнее отношусь к этим проблемам. Единственное, что еду приготовить – это та задача, которую нельзя никуда деть. Только я готовлю в нашей семье. Я сына уже учу готовить, но ещё пока он слишком мал. Но скоро моя жизнь изменится к лучшему.

И я расставляю приоритеты: вот эта схема, когда ты чертишь на листе четыре графы и распределяешь – срочно и важно; срочно, не неважно; неважно и несрочно или неважно, но срочно. На самом деле я ничего такого не рисую, а в списке примерно прикидываю эти приоритеты. Но совершенно точно – это очень хорошо работает, я прямо всем рекомендую: делегирование и приоритеты, и тогда всё будет в порядке. То, что нужно, не уйдёт никуда, ты успеешь всё. А то, что не нужно, оно тоже потихонечку сделается, когда выдохнешь. 

– Либо придёт понимание, что оно и не нужно. 

– Или не нужно, да.

 – Как вы думаете, как вы считаете, туристическую привлекательность нашего региона вы поднимаете на должный уровень? То, что от вас зависит. Есть ли у нас ещё ряд таких примеров, таких людей, на которых, так скажем, всё стоит?

– Безусловно! Туристский информационный центр – это люди, которые вообще герои в моих глазах, это настоящие герои, потрясающие, замотивированные ребята, прекрасная команда под руководством Алины Юрьевны Гориной. Горжусь знакомством. Просто то, что они делают, достойно максимального восхищения, потому что Туристский информационный центр пять лет тому назад и сейчас – это структура, которая проделала огромный путь развития. Безусловно, то, как они презентуют наш регион, выезжая в Москву, рассказывая о туристическом потенциале Омска, достойно восхищения. То, что они постоянно получают награды, безусловно, свидетельствует о том, что движение происходит в нужном направлении.

«Частный гид», другие наши омские, которые занимаются экскурсионным делом, – я не буду перечислять фамилии, их довольно много – они также способствуют развитию туристической привлекательности, потому что они популяризируют знания об Омске, они рассказывают о нём. Запускается сарафанное радио, люди слушают людей прежде всего, и они слышат о том, что Омск – это интересное место, куда можно съездить и там вот такие развлечения будут для тебя, такая-то история, подоплёка какая-то, событийность.

Омская крепость это точка притяжения, безусловно, одна из самых ярких в туристическом потенциале нашего города. То место, которое настолько живёт историей! Меня всегда восхищает этот максимально подробный, скрупулёзный подход к реконструкции истории наших предков. Это то, что не может не развивать туристический потенциал – когда ты видишь, что люди так относятся к своему делу, с такой вовлечённостью.

Краеведческий музей, мне кажется, тоже сейчас стал поинтереснее. Во всяком случае, Ирина Прохорова, которая там поработала, внесла вот эту ноту свежести, обновления, ощущения прекрасности нашего города.

Да и работники музея изобразительных искусств имени Врубеля, которые не просто сидят на своём богатом наследии, а активно о нём рассказывают, так же популяризируя знания о том, какие художественные сокровища у нас, наш музей – это самый лучший художественный музей за Уралом. Это тоже повышает привлекательность нашего города. Люди ведь едут в Омск за комплексными впечатлениями, они не едут только за историей или только за искусством, не только за, я не знаю, вафлями немецкими, они едут за целостным ощущением города, его ритма. Благодаря тому, что у нас есть много разных предложений, конечно, туристический потенциал нашего города развивается, растёт и улучшается. 

– Может быть, есть какие-то точечные запросы? Вот не надо нам всё, мы хотим только здесь. Есть ли какой-то список или по статистике как-то ясно, что это пользуется бо́льшим спросом, это нужно как-то побольше развивать, как-то внедрять? Какой-то объект, место или маршрут определённый.

– Я столкнулась с тем, что в летнее время, когда люди приезжают в наш город на несколько дней, им нужно больше мест для променада. У нас есть Любинский проспект – прекрасное место, улица Ленина, очень красивая, самая красивая. И вот если бы у нас было ещё хотя бы две-три таких улицы, было бы, честно говоря, намного лучше, потому что людям не хватает вот этого отрезка. Получается, что у нас есть улица Чекана Валиханова, которая тоже пешеходная.

– Примыкает как бы.

– Да. Но на самом деле от Любинского проспекта до улицы Чекана Валиханова есть такой отрезок, который глуховат с точки зрения променадной привлекательности. Я имею в виду участок улицы Ленина от Юбилейного моста и до улицы Чекана Валиханова. Где там гулять? Набережная, по которой можно было бы пройти, тоже там какая-то сложная, потому что там велосипедная дорожка, пешеходу не понятно, где пройти. Там такой узкий участок, где машины ездят, и велосипедисты, и люди.

– Неудобно. 

– Неудобно, непродуманно. Неудобно горожанам, неудобно приезжающим. А там ещё всё время с уборкой как-то не очень. Место какое-то не то что привлекательное.

Подумать над наполняемостью других участков города... Недавно мы с Дамиром Муратовым разговаривали о том, что есть у него прекрасная точка притяжения – Беднотаун, люди туда с удовольствием приезжают. Ну сделайте вы там дорогу, поставьте киоск с кофе – и будет ещё одно место, которое заживёт. 

– А приходится биться вот так вот? Где-то писать, где-то стоять и говорить, просить? 

– Я пока не чувствую в себе ресурсов для этого, но это, безусловно, нужно делать. Пока я чувствую свою задачу в том, чтобы привлечь внимание омичей. Посмотрите, вот это место может жить! Но оно не живёт, потому что... 

– То есть во время экскурсии вы ещё и это говорите?

– Да, конечно. Просветительская гражданская позиция должна быть. 

– Вдруг кто-то появится, поможет. 

– Хотя бы то, что люди начинают об этом думать, это уже запускает какую-то волну. Может быть, на самом деле кто-то появится. Во всяком случае, бывает, какие-то сюжеты мы снимаем, я неоднократно приводила людей к дому на Театральной, 7. Это прекрасный особняк в стиле модерн, неорусский стиль, там столько всего прекрасного намешано, такой красивый – и мы его теряем. Это просто беда, об этом нельзя не говорить. И я, если могу этот дом вставить в экскурсионный маршрут, всегда вставляю. Потому что омичи – опять же, говорим про променадность – идут вдоль улицы Ленина, они не знают, что на второй линии, десять метров дойти, – стоит просто невероятный памятник архитектуры, просто невероятный. И это проблема. Проблема в том, что у нас плохо выстроены маршруты для прогулок омичей. Проблема в том, что у нас плохие задники: Любинский проспект прекрасный, улица Бударина – это же просто слёзы, какая-то стихийная, неорганизованная парковка, с грязью всё перемешано большую часть года. 

– Лицо умыли, а про спинку забыли. 

– Про спинку забыли, да. Хорошо, что там сделали скейт-парк, очень здоровский. Но напротив него – просто что-то невероятное, из Камергерского переулка выходишь и попадаешь в какой-то параллельный Омск. Только что ты рассказывала людям – посмотрите, как красиво, направо, налево – а потом – бабах! – тут такое. Не должно быть такого, конечно. Тут же «Летур» недостроенный, котлован, рядом вырытый. Ну как это? Это самый центр города – и ты неизбежно этими тропами ведёшь людей. Закрыть глаза? 

– Ладно, если это свои люди, омичи, которым примелькалось. Но если это другие? 

– С другой стороны, теория разбитых окон – это всё равно вызывает раздражение, это на сетчатке глаза вызывает какие-то флуктуации, это бесит, говоря по-русски, то, что у тебя в центре города. Тебе нравится твой город, ты считаешь, что Омск это здоровское место для развития и жизни, но почему у тебя в центре города какой-то недострой просто ужасного вида? Такого быть, конечно, не должно. 

– Вы где-то фиксируете эти проблемы? Может быть, улицы, которые могли бы быть перспективными маршрутами. 

– Вообще можно было бы такую экскурсию сделать. Поговорить о мечтах. Экскурсия-мечта, почему нет. Поговорить о том – вот, смотрите, у нас здесь вот так, а давайте мы с вами в рамках экскурсии сделаем какой-нибудь проект. Хорошая тема, кстати! 

– Родилась идея. Кого бы вы позвали на такую экскурсию?

– Я бы позвала... Знаете, я работаю с обычными горожанами и буду продолжать это делать. Всё-таки влезать на трибуну – это или сейчас не моё, или вообще не моё, я пока не хочу этим заниматься. Бодаться, звать чиновников, власти, кого бы важно было. Мы сделаем то, что мы можем сделать, каждый участок напряжения имеет своего ответственного. Я ответственна за свой участок, у меня есть экскурсанты, люди, которые живут в нашем городе, неравнодушные – и что я могу сделать, это привлечь их вот к таким вот делам – посмотреть, подумать, поразмышлять. Или мы прекрасно сотрудничаем с «Том Сойер Фест», когда я провожу благотворительную экскурсию и затем в конце привожу людей на объект, который в этот момент благоустраивается, и мы тоже что-то хорошее можем сделать. То есть у каждого свои задачи, и не надо рвать... что-нибудь.

 – Ну да, потому что, если где-то, то провал будет обязательно в другом месте. 

– Да, нужно чётко понимать, что ты можешь сделать, а чего не можешь. 

– Хочется немножечко поговорить о дальнейшем времени, есть ли уже какие-нибудь, может быть, намётанные идеи? Или что-то новое включить в свои уже обкатанные маршруты? Вообще какие-то новые?

– Что касается обкатанных маршрутов, неизбежно все экскурсионные темы разрастаются. Не знаю, как работают коллеги, но я, во всяком случае, подготовив экскурсию, никогда не заканчиваю читать материал по ней, то есть она постоянно живёт со мной, она обновляется, в неё попадает новый материал, что-то исключается. Бывает, она разрастается, бывает, она превращается в отдельную экскурсию. 

– То есть она такая живая, да? 

– Конечно. Что-то всё время меняется. Даже обзорная экскурсия, казалось бы, жанр максимально консервативный. Я приняла решение в прошлом году переместить точку сбора группы от площади Бухгольца к Омской крепости, и мне нравится, что я сделала так. Этот маршрут намного логичнее сейчас. А потом, может, будет как-то по-другому, она постоянно живёт. Экскурсия – это творческий продукт.

Новые темы... Да, мы с вами уже обсудили возможности привлечения цифровых технологий. Пока не знаю, как это сделаю, сделаю – не сделаю, но себе такую галочку в голове поставила, тем более что будет новый набор школы экскурсоведения, соответственно, новые умы, новые руки. Может быть, с кем-то мы сделаем такой выпускной проект, посмотрим.

Настолка! Хочу играть, хочу, чтобы полгода наших зимних мы не просто сидели, иногда выходя на экскурсии или какие-нибудь мастер-классы, а чтобы мы говорили об Омске дома, за чашкой чая вместе с нашими семьями, друзьями, знакомыми. Вот такая идея. 

– Замечательная идея, и вообще замечательная у вас работа.

– Это правда. У меня лучшая работа на земле. Я так люблю свою работу, так счастлива, что попала в экскурсионное дело. 

– Вы нашли своё место. 

– Безусловно. Я себя чувствую максимально органично. Мне очень нравится общение с людьми в том формате, в котором оно происходит, потому что работа с людьми – она тоже бывает разная. Я была преподавателем, учителем в школе, ДПИ преподавала, буги-вуги преподавала, чего только не делала! Не то. А вот говорить о любимом Омске – это вообще здорово, прямо вот так хорошо. И читать, пополнять свой багаж, потому что мне же самой интересно. Всё идёт от любви, и я с любовью отношусь к Омску, мне с любовью хочется читать, узнавать его, а потом с любовью делиться. Лучше просто не придумаешь работы, я так счастлива, что могу этим заниматься. Теперь ещё и могу вместе с командой «Омскгид» этим заниматься, ведь у нас же много экскурсоводов. Будем честны, у меня только две руки и одна голова, я не могу охватить все маршруты, которые мне хочется, и воплотить все планы. Но благодаря тому, что есть ещё экскурсоводы в «Омскгид», мы можем больше. Это так окрыляет! Великолепно вообще, прекрасная работа, прекрасный город, такое счастье, что мы живём в городе с трёхсотлетней историей, о которой можно так много рассказать, столько мест ещё, которых мы не коснулись, столько тем. И это тоже воодушевляет. Я как подумаю, что скоро горячий сезон 2024 года – и у меня внутри просто розы счастья распускаются. 

– Пусть ваша любовь к Омску обязательно вам вернётся. Я вам желаю только этого и, наверное, благодарных экскурсантов.

– Спасибо. О, с этим у нас проблем нету, омичи такие благодарные экскурсанты, у нас такая великолепная публика.

– И не только омичи чтобы были.