Наталья Макарова | Текстовая версия подкаста «Трамплина» «Знай наших!»  

Для тех, кто любит читать, текстовая версия подкаста «Знай наших!» с Натальей Макаровой. 

– Это подкаст «Знай наших!» на медиа «Трамплин», здравствуйте. Сегодня у нас в гостях Наталья Станиславовна Макарова, ректор Омского государственного педагогического университета.

Наталья Станиславовна, здравствуйте. 

– Здравствуйте. 

– Рада вас видеть. Совсем недавно вас утвердили в новой должности, вы теперь ректор Омского государственного педагогического университета, я рада вас поздравить с этим событием. В связи с этим хочу спросить: какими стали первые шаги на новом месте, на новом посту? 

– Спасибо. Должна сказать, что никаких революций, конечно, не было. За две недели сложно что-то кардинально поменять. Я считаю, что какие-то глобальные перемены, наверное, нам сейчас и не нужны, мы продолжаем ту работу, которую начинали ещё в 2020 году, когда была утверждена стратегия развития университета. В последний год, когда я ещё исполняла обязанности ректора, мы занимались пересборкой проектов, актуализировали показатели в связи с теми изменениями, которые произошли в системе образования, в концепции развития педагогического образования – в связи с теми задачами, которые ставят перед нами национальные проекты. Мы занимались пересборкой концепции стратегии развития, сейчас у нас работает команда над формированием новой коммуникационной стратегии университета, мы сейчас ведём большой объём ремонтных работ в общежитии, готовим наши корпуса к приёму первокурсников, стараемся модернизировать материальную базу университета, в августе мы открыли Педагогический кванториум имени академика Российской академии образования Михаила Павловича Лапчика, и в этом году у нас продолжение этой программы от Министерства просвещения, мы будем открывать два новых квантума: «Аэроквантум» – беспилотники, то, что сейчас очень популярно и у молодёжи, и у детей очень перспективно; «Нейроквантум» – это исследования на стыке биологии, психологии. Мы будем узнавать больше о том, что такое человек, человеческий мозг, какие у него есть возможности. 

– Об образовательных программах обязательно поговорим, чем вообще живёт вуз. Вы, насколько я знаю, вообще первая женщина, которая за всю историю университета встала на этот пост. Чем, как вы думаете, ваше руководство как женщины будет принципиально отличаться от руководства мужчин-коллег? 

– Ой, это очень сложный вопрос. Да, конечно, в нашем университете традиционно сложилась такая история, что всегда мужчины были ректорами, но я бы здесь сделала больше акцент не на том, что я женщина, а на том, что я первый руководитель, который является доктором педагогических наук. Наш университет возглавляли историки (чаще всего историки), географы, химики, но педагогический университет впервые получил ректора, который, собственно говоря, занимался той наукой, которая в нашем университете является базовой, ведущей. Мне кажется, это очень важно сейчас, потому что именно сейчас связь педагогических вузов с отраслью является очень важной. Взаимодействие с региональной системой образования, с федеральной системой образования, потому что сейчас у нас Министерством просвещения создаются учебно-педагогические округа, и у педагогических вузов сегодня миссия, задача – взаимодействие с системой образования разных регионов страны. У нас сегодня много таких вопросов есть, поэтому стратегическое развитие системы образования как одной из задач педагогических вузов, наверное, под силу и больше в функционале доктора педагогических наук. Если подчёркивать особенности своего ректорства, я бы лучше об этом говорила, чем о гендерном различии. 

– Тем не менее историческое образование у вас тоже есть. 

– Да, я учитель истории.

– Вы даже преподавали в школе. 

– Да, я начинала свой трудовой путь в школе, работала в должности учителя истории, была классным руководителем, даже был у меня небольшой опыт – я полгода поработала заместителем директора по научно-методической работе. Я бы с удовольствием осталась работать в школе, но это был тот период, когда было небольшое количество детей. И когда я уходила из школы, моя школа не набрала первый класс. Было несколько близлежащих школ, и просто не пришёл ни один ребёнок. Конечно, тогда перспектив работы в школе для молодого учителя было не очень много. В этот период я выпустила класс как классный руководитель, дети окончили, я поняла, что это такой хороший момент – не брать новый класс, не идти с детьми дальше, и мне предложили перейти работать в университет, я этим предложением воспользовалась – и с 2001 года работаю в педагогическом университете в разных должностях. 

– Скажите пожалуйста, какие традиции, какие обычаи вы будете сохранять в университете, а от чего можно с лёгкостью отказаться, что, может быть, мешает работе университета?

– Про «мешает», наверное, сложно. Будем думать, вместе советоваться, что нам мешает, от чего нам стоит отказаться. Если говорить о традициях, хотелось бы, наверное, не о каких-то традиционных мероприятиях говорить, а о традициях взаимоотношений, взаимодействия в университете. В чём особенность педагогического университета? Предметом деятельности, к которой готовятся наши выпускники, является человек. Поэтому для нас очень важно, чтобы в университете преподаватели поддерживали традицию отношения к студентам как к своим будущим коллегам. Чтобы любой преподаватель на занятиях, выставляя какие-то свои требования к студентам, сам соответствовал тому, чему он учит. Чтобы те педагогические принципы и правила, те технологии, о которых мы говорим, реализовывались в нашей практической деятельности. Это очень важно.

Второе: мне кажется, что сейчас очень важно, что в школе возрождается воспитание, и наши выпускники должны быть готовы к решению задач воспитания. Поэтому мы в университете, конечно, должны создавать воспитывающую среду, среду возможностей для наших студентов, чтобы они сами этот опыт прочувствовали, прожили, даже если в их школах ничего такого не было. У нас очень сильные традиции студенческого самоуправления, и, конечно, мы всеми силами будем их сохранять и развивать. Сегодня очень важна волонтёрская, добровольческая деятельность, творческая, спортивная. Традиционно у нас университет этим силён. У нас есть студенты, которые сейчас на выпуске говорили о том, что «я, может быть, не совсем верно выбрал образовательную программу, но благодаря тому, что такие возможности давала внеучебная среда, я полностью счастлив, реализован и готов к выполнению самых разных задач, потому что универсальные компетенции, уровень универсальных компетенций – проектная деятельность, взаимодействие в команде, критическое мышление, управление, самоуправление, саморегуляция – позволяют мне быть профессионалом своего дела, и уже есть какой-то опыт работы, который даёт возможность так о себе думать и так про себя говорить». 

– Каким вы видите университет? Давайте хотя бы пятёрочку лет наперёд возьмём, не будем далеко забегать. 

– Востребованным у самых лучших, самых сильных школьников Омской области, потому что я убеждена, что учителем должен становиться тот, кто любит и умеет учиться, кто хорошо относится к людям, очень человечный, добрый, понимающий, знающий. Чтобы в наш университет хотелось приходить таким ребятам, чтобы атмосфера в нашем университете их зажигала, вдохновляла, чтобы они уже со школьной скамьи стремились стать частью этого большого университетского сообщества. Ну и конечно, нам очень хочется и внешних перемен. У нас в одном корпусе благодаря Президентской программе «Учитель будущего поколения России» мы всё привели в порядок, в остальных корпусах – частично. Очень бы хотелось иметь возможность преобразить университетскую срезу, среду вокруг университета, чтобы она была привлекательно на только своей атмосферой, но и какими-то инфраструктурными возможностями. Мы такие задачи перед собой сейчас ставим и очень надеемся, что у нас будут ресурсы для их реализации, потому что, вы наверное, слышали, Президент в послании сказал: на педагогические вузы, на развитие педагогических вузов будут выделены средства в районе девяти миллиардов рублей, и мы сейчас готовимся, рассуждаем о том, какие проекты модернизации пространств – в первую очередь воспитательных, спортивных залов, библиотек, актовых залов – нам реализовать для того, чтобы среда университета соответствовала тем высоким целям, которые мы перед собой ставим. 

– Сегодня в школе, куда приходят работать ваши выпускники, очень много проблем. Никто не скрывает, что у нас есть кадровый голод, нагрузка на учителей. Как-то университет может способствовать решению этих проблем – и каким образом? 

– Главным образом за счёт того, чтобы наши студенты включались в работу школы через разные проекты. У нас, например, во время ковида была история, когда мы помогали учителям готовить отстающих ребят к ВПР, к ОГ, к ЕГЭ. Она сохранилась в той или иной форме, когда наши ребята в рамках стажировки (у нас проект назывался «Профстажировка») приходили и после занятий могли осуществлять индивидуальную работу с отстающими. Ту, на которую у учителей сегодня времени не хватает из-за больших объёмов нагрузки. Сейчас есть приказ Минпросвещения, который позволяет студентам работать – тем, кто уже на втором, на третьем курсе. По программам дополнительного образования, по программам основного общего образования ребята могут работать. У нас по наиболее востребованным специальностям практически большая часть старшекурсников имеет возможность оформить индивидуальные учебные планы, мы создаём им все условия для того, чтобы они работали в школе. Как правило, у них сразу очень сильно возрастает мотивация к обучению, потому что они понимают, что то, что они изучают в вузе, им реально пригождается при решении проблем школы. 

– Наверное, и ответственность перед обществом в целом вырастает. 

– Да, перед своими учениками в первую очередь. Может быть, не так глобально – перед обществом, но по крайней мере они осознают смысл и значимость своей профессии. Если мы говорим про учителей русского языка, математики, иностранных языков, биологии – эти студенты старших курсов сегодня очень востребованы в школах, и, надо сказать, меня очень радуют отзывы руководителей школ о качестве подготовки наших студентов. Это сегодня современные компетенции, которыми они владеют – работа с цифровой информационно-образовательной средой, работа с оборудованием. Благодаря Президентской программе в университете появилось уникальное учебное оборудование, которое есть и в школах города Омска (в большей части школ) – это лаборатории по химии, по физике, по биологии, цифровые лаборатории по разным учебным предметам. Наши студенты умеют с ними работать. У нас бывает, к сожалению, что в школах висит интерактивная доска, но она используется просто как экран для того, чтобы транслировать обычную презентацию в PowerPoint. Когда приходит наш студент, он уже может использовать все возможности этого оборудования, то есть выжимать максимум. Конечно, это и для ребят – для школьников – более привлекательно: у такого молодого учителя, который сам умеет многое, думаю, и учиться интереснее. 

– Часто ли молодые специалисты идут в школу? Ведь есть некий процент, кто идёт в другие сферы, не в образование.

– Есть, конечно. Порядка 75% ребят трудоустраиваются в системе образования, другой вопрос, что не всегда это система образования нашего региона. У нас очень хорошо выпускники уезжают на север, потому что уровень оплаты труда там, конечно, выше, в другие регионы. Ну и вообще мы федеральный вуз, к нам достаточно широкая география поступления, у нас есть ребята практически со всех регионов страны, которые поступают в наш университет. Это и соседние области – Тюменская, Новосибирская, просто те регионы, районы, которые находятся ближе к Омску, эти ребята также выбирают наш университет и после его окончания, естественно, уезжают домой. 

– Поэтому кадровый голод всё равно одним «педом» не решить.

– Конечно. Кадровый голод одним университетом не решить, но мы вместе сейчас над этим работаем. У нас благодаря программе губернатора в этом году – я жду с нетерпением результатов зачисления на целевые места, потому что меры поддержки, которые предложил губернатор нашей области, гораздо более серьёзные, чем в других регионах страны. Наши студенты, которые в этом году будут зачислены к нам по целевой квоте, будут ежемесячно получать 10 тысяч рублей (порядка полумиллиона за весь период обучения). Я думаю, что это очень хороший уровень поддержки, на который я – как ректор в данном случае – рассчитываю, это позволит им меньше работать и больше учиться и скажется положительно не только на их закреплении в профессии, но и на качестве подготовки. 

– В каких сферах выпускники педуниверситета ещё востребованы? Я даже знаю, что есть некий спрос именно на выпускника педуниверситета. 

– Я думаю, что это и сфера медиа. Любая работа, которая связана со взаимодействием с людьми, с управлением проектами. Неслучайно говорят, что выпускники педагогического университета – это другое качество подготовки в плане общения и взаимодействия. У меня есть выпускники, которые работают руководителями. Буквально недавно в Москве в аэропорту встретила свою выпускницу исторического факультета, которая работает – вообще гуманитарий, девушка! – управляет проектами в сфере ИТ, руководитель команды в сфере ИТ в Москве. И она говорит о том, что «благодаря педагогике и психологии с этими разношёрстными, разномастными компьютерщиками, которые живут в разных городах страны, работает». Она руководит удалённой командой, блестяще справляется, ей доверяют очень серьёзные вещи. Готовилась как учитель истории!

– Если уметь управлять тридцатью маленькими детьми, наверное, взрослыми уже проще получится.

– Проще, да. 

– У меня ещё такой вопрос был – по каким-то программным началам или продолжениям: что на сегодня имеет педуниверситет, какую подготовку он даёт? Может быть, даже ещё и школьникам. Вы говорите, что студенты помогают учителям, но я знаю, что и сами школьники могут приходить в университет и получать какое-то образование. Вот об этом тоже хочется поговорить. Студенты – понятно, а о школьниках что? 

– Надо начать с того, что наш университет традиционно – уже на протяжении многих лет, более двадцати лет – является крупным университетским комплексом. У нас в структуре университета есть академический лицей, куда можно прийти начиная с седьмого класса – и до одиннадцатого просто получать школьное образование. У нас есть в структуре университета университетский колледж, который по ряду направлений (не только педагогических) ведёт подготовку на уровне среднего профессионального образования, там у нас готовятся будущие учителя начальных классов, педагоги дошкольного образования. Есть ещё коммерция, банковское дело, туризм. Тоже достаточно интересная структура внутри университета. И конечно, мы предлагаем широкий спектр программ дополнительного образования. В первую очередь это робототехника, все вещи, которые связаны с изобразительным искусством, малый иняз, в частности центр китайского языка, например, туда могут прийти школьники. Разнообразное количество дополнительных программ, которые реализует наш Центр дополнительного образования. Ну, помимо традиционной для любого университета подготовки к ЕГЭ. 

– Вот это всё начинается с началом учебного года? 

– Да, начинается с началом учебного года. С октября, с сентября. Уже в сентябре можно приходить записываться. Если про дополнительное образование говорить, то в этом году мы впервые открываем группы подводной робототехники, этого нет вообще нигде в городе, это уникальная программа. Наши специалисты ездили специально для этого учиться, у нас очень интересное оборудование. И первые ребята, которые просто ходили к нам на робототехнику, осваивали этот модуль подводной робототехники. В этом году омские школьники съездили во Владивосток и очень хорошие результаты показали, мы видим большие перспективы в развитии подводной робототехники в Омске. 

– Дело пошло. Какие-то ещё отрасли у вас есть? Какие-то цели прямо начинать развивать. 

– Вообще в Омской области очень актуально развитие инженерного образования. Понятно, что подготовка должна быть ориентирована на те кадровые потребности, которые в первую очередь есть в регионе, структура подготовки кадров должна быть вот такая. Конечно, мы заботимся ещё и обо всех профориентационных вещах, поэтому у нас есть дополнительная программа, которую мы реализуем в содружестве с Центром творческого развития гуманитарного образования «Перспектива», это сетевая программа, у нас она называется «Педкласс» – если вы хотите примерить на себя педагогическую профессию. Не секрет, что многие дети играют в школу, потом в школьном возрасте у них есть любимые учителя, на которых хочется быть похожими. Может быть, если есть такие ребята, у которых есть интерес к педагогической профессии, – можно прийти и попробовать. Хотя мы жёстко не привязываем: всё, вы пришли в «Педкласс», вы однозначно станете учителем. Нет, наша программа больше не про педагогику и психологию, это вы уже будете изучать в вузе. Она про то, чтобы разобраться в себе, во взаимоотношениях с людьми, в том, какие вообще нужны навыки. Это больше программа про самоопределение. Четыре года с восьмого класса можно её осваивать. Кстати, её освоение даёт возможность сдать потом выпускной экзамен и получить до 10 баллов при поступлении в наш университет на программу педагогического образования потом.

– То есть вот так, преимущество уже сразу есть. 

– Есть, да. У выпускников. Она пользуется популярностью уже четвёртый год, и у нас выпускники этой программы, которые стали нашими студентами, – прямо наши звёздочки, которые себя очень ярко проявляют в студенческом самоуправлении, во всех конкурсах. В общем, наша главная опора среди тех первокурсников, которые приходят в наш университет. Они уже более сориентированы, полностью адаптированы, они уже себя чувствуют как дома, у них уже есть друзья, потому что в реализации этой программы участвуют наши студенты, часто какие-то мероприятия мы проводим вместе, они, например, выступают соруководителями проектов. Это человек уже наш, погружённый в педагогический университет со школьной скамьи. 

– Есть ли какие-то привилегии таким детям? 

– Да, есть возможность сдать этот выпускной экзамен и получить до 10 баллов. Привилегии... Я думаю, что главное – что они точно знают: это их или не их. У нас очень часто ребята поступают, просто выбирая образовательную программу или «баллов хватило, я пришёл сюда, посмотрим». Раньше, когда работала преподавателем, я всегда первокурсникам на первом занятии по педагогике задавала вопрос: «Кто пришёл сюда, чтобы стать учителем?» Леса рук не было, честно скажу. Несколько человек, что, как правило, говорили: «У меня мама учитель, бабушка, я продолжаю семейную династию», такие ребята всегда есть. Остальные говорят: «Ну, я не знаю, я бы попробовал». 

– Вас это настораживало? 

– Нет, это абсолютно нормально. Знаете, это очень серьёзная профессия с очень высоким – вы сами говорили про ответственность – потенциалом для реализации социальных задач. Когда ты берёшь на себя ответственность за жизнь, здоровье других людей – в осуществлении какого-то взаимодействия с детьми, это миссия и такую ответственность очень сложно взять в семнадцать лет. Не все к ней готовы. 

– То есть педагог раскрывается в более зрелом возрасте.

– Как правило, да. Но есть те, кто готовы к этому. Те, кто ориентированы на людей, приводить к успеху других, а кому-то важно быть в центре внимания, он получает от этого удовлетворение, это тоже нормально – педагог должен уметь привлекать внимание и его потом удерживать. Кому-то важно, что ребёнок не умел, а потом научился, вот от этого успеха глаза загораются. 

– Как загорелись ваши глаза? Кто на вас повлиял так сильно, почему вы пошли в педагогику? 

– Я всегда хотела быть учителем, с детства – я это помню, у меня ещё есть такие воспоминания, что мне папа в раннем детстве делал такую чёрную доску, я на ней мелом что-то рисовала, писала, мы во дворе играли в школу. Поэтому я в педагогический университет пришла с осознанием, что я хочу быть учителем. Плюс уже тогда на базе нашего университета реализовывалась программа, она называлась «Гуманитарно-педагогическая школа», и я с десятого класса посещала эти занятия по педагогике и психологии, у меня даже в школьном аттестате написано: спецкурс «Основы педагогики и психологии», я выпускница педагогического класса. Так случилось, что я поменяла в Омске четыре школы – родители переезжали, потом я переходила в спортивный класс, и в каждой из школ были классные учителя, на которых хотелось быть похожими. Я могу сказать, что мне очень везло на учителей, поэтому я как-то чувствовала, что это очень классная профессия, хочу быть такой же. 

– Это важно – влюбиться в учителя, потому что потом он действительно может сыграть такую колоссальную роль в жизни. 

– Да, это правда, потому что в этом возрасте – значимый взрослый для любого ребёнка... Есть фразы учителей, которые мы долго с вами помним, я думаю, что каждый взрослый, кто нас сейчас слушает, может задать себе вопрос: был ли у меня такой учитель? И, как правило, в памяти два-три образа обязательно возникнут, и мы вспомним, почему именно так случилось. Кто в тебя поверил, кто тебя поддержал.

– А есть ли у вас какие-то звёзды педагогики, на которых вы равняетесь и которые ведут вас дальше? Может быть, кто-то из знаменитых. 

– Очень сложный вопрос, потому что выделить кого-то и оставить остальных... 

– Есть же классики. 

– Да, конечно, классики. Мне очень нравится в этом смысле – студентам я всегда читала цитаты Януша Корчака, который, по сути, не был педагогом, это врач, но он работал с детьми. Мне очень нравится, например, «нужно уважать горе ребёнка, даже если он просто потерял камешек». Это про масштаб проблем, которые нам со взрослых позиций кажутся не очень важными, но для каждого ребёнка... Когда ты это начинаешь осознавать, начинаешь к нему относиться как к личности, и это сразу всё меняет. Смена позиции во взаимодействии сразу всё меняет, это уже на педагогическую позицию. 

– Мне кажется, это такой пример, который ярко иллюстрирует вообще в принципе твоё это или не твоё, сочувствуешь ты или не сочувствуешь.

Я могу поблагодарить вас за эту беседу, пожелать, чтобы у вас выпускники были самые-самые яркие. 

– Спасибо.